Михаил Лысенко. О мостах, дорогах и долгах Днепра

В прямом эфире программы 51 канала «Вечерняя мясорубка» побывал заместитель городского головы Днепра Михаил Лысенко. Он рассказал ведущим Ирине Логуш и Сергею Шишкину подробно об этапах ремонта Нового моста, о других масштабных проектах этого лета, и назвал улицы, на которых вот-вот появится дорожная техника.

— Добрый вечер! Казалось бы, что общего между Новым мостом и «Мясорубкой»? Ответ простой: оба – из металла. Сегодня с этим вопросом и будем разбираться. Михаил, вы у нас не впервые, поэтому ничего не переспрашиваем, а сразу быстро начинаем выяснять: перекрыли мост?

Михаил Лысенко: Да.

— Вопли начались, все нервничают?

Михаил Лысенко: Ну, конечно. Это же ожидаемый эффект.

— Как долго ремонтировать будете?

- Год.

— Сколько денег потратим?

- На первый взгляд – 174 млн грн. Это – сметная стоимость. Но, как правило, в строительстве всплывает одно, второе, третье.

— И что потом – мост расцветет?

- Ну расцвести он не должен. Мы должны выполнить капитальный ремонт пролетных конструкций, балок, провести замену перильного ограждения, расширить сам мост в каждую сторону на 1,5 м для велосипедных и пешеходных дорожек. Будем устанавливать колесоотбойный разделительный брус посередине. Также будет установлен брус, ограждающий пешеходные и велосипедные части от автомобильной.

— Вырастет пропускная способность моста?

- Она не уменьшиться однозначно. Число полос не снизится, только теперь велосипедисты и пешеходы будут передвигаться отдельно.

— На какие этапы и сроки разбиты работы?

- Утвержденный график предусматривает окончание работ 30 декабря. Но я беру с запасом на форс-мажор, объективно глядя на вещи. Если у нас не будет никаких сюрпризов – а их, по большому счету быть не должно, – максимальный срок 1 марта.

— Какие работы будет делать летом, осенью? И сколько времени он будет перекрыт в таком же режиме как сейчас, когда разрешено ездить только общественному транспорту?

- Он будет открыт только для общественного транспорта… Летом перекроем не на три месяца, как планировали, а на два. Ищем инженерное решение, смотрим, насколько технически это возможно, озираясь на удорожание.

Есть технологии, позволяющие не перекрывать мост, когда можно ограничиться, образно говоря, месяцем, но это стоит денег. У нас идет замена пролетов, если не ошибаюсь, 25, 34 и 36. Их надо одновременно и плавно поднять домкратами на 150 мм. А это – не колесо поднять. Ориентировочно на это надо около 10 часов. Потом, после ремонта, точно также их ставят на место. Но это небольшая часть работы.

У нас будет производится демонтаж перильного ограждения – раз. Мы будем восстанавливать балки. Некоторые из них – в связи со временем и с тем, что мы используем реагенты, а также тем, что когда-то в одну из опор врезался корабль и там оголилась арматура. Надо обработать ее пескоструем, опять же нанести специальные реагенты. Некоторые балки закроем полимерным волокном, на другие нанесем спецраствор, закрывающий доступ кислорода к металлу, исключая дальнейшее разрушение.

— Пишут, что прочность железобетонных конструкций – 60 лет с момента запуска, а у нас мосту уже около 50. Какие гарантии после вашего ремонта?

- Минимум 50 лет. Бруклинский мост сколько стоит? Сто лет. Точно такая же там технология использовалась.

— Есть ли техника для выполнения всех этих работ?

- Конечно, у подрядчика есть. Перед тендером каждая подрядная организация предоставила список техники с регистрацией в органах бывшей ГАИ. Никто не будет брать подрядчика без спецтехники и опыта работы – только при таких условиях мы принимали решение о их допуске. Речь о работах пятой категории сложности, а у нас в стране не так много организаций, имеющих допуск к такому уровню. Наш подрядчик подходит под все эти критерии.

— А что будут делать под водой?

- Сами подводные части не стоят на сваях. В некоторых местах из-за течения, в зависимости от сброса воды на Запорожской ГЭС, сваи оголялись, с дна реки отмывался песок. Поэтому в местах незначительного повреждения установят подводную опалубку и будет все залито гидробетоном. Проектом все эти работы предусмотрены.

— Не планируете ли ввести паромное сообщение? «Галину Андрусенко» (прогулочный катер времен СССР – прим. ред.) запустить, скажем? Горожане по данному поводу беспокоятся в соцсетях, даже петицию собираются подписывать.

- «Галина Андрусенко», по-моему, уже ушла на дно. Остались «Балканы» или кто-то там еще, не знаю. Но будем говорить так: эта техника нам не принадлежит. Летом поступают разные предложения от предпринимателей. Но чтобы мы не трогали «трупы» «Галины Андрусенко» и так далее, мы хотим запустить сейчас своеобразный «шаттл» – это бесплатная будет перевозка через мост. Рассматриваем такой вариант, когда будет курсировать 1-2 больших транспортных средства большой вместимости.

— Чтобы перевезти людей с «Правды» до центра не на маршрутке, надо сделать две пересадки. Будет ли снижена стоимость проезда, оговаривают ли это с перевозчиками на предмет компенсации их затрат? Ведь сейчас приходится доезжать до пл. Островского и там пересаживаться на трамвай №1.

- К сожалению, пока таких намерений нет, потому что перевозки осуществляют по утвержденному тарифу. Кроме того, у них точно так же увеличилась продолжительность маршрута и затраты. Город также несет убытки в связи с ремонтом моста. Мы собирали всех перевозчиков, и они, в принципе, смирились с ситуацией: да, увеличился маршрут, но стоимость пересматривать не будут ни в какую сторону.

— Тоже неплохо. Но теперь же весь транспорт будет нагружать мосты, которые не ремонтируются – Амурский, Кайдакский, в меньшей степени, наверное, и Южный. В каком эти мосты состоянии? Они от нагрузки не сломаются? Амурский-то на ладан дышит…

- В хорошем состоянии мостов в нашем городе – раз, два и обчелся. Но смотря что иметь ввиду – конструктив, дорожное покрытие. В наиболее неплохом состоянии Кайдакский мост, за исключением – автомобилисты знают – при съезде на левый берег бесконечные ямы. Но они там не по причине плохого асфальта. Там уже отсутствует гидроизоляционный слой, который мы на данном участке планируем в этом году заменить. И это будет достаточно быстро – месяц не потребуется, мост перекрывать не будут – разве что на непродолжительное время сужена будет проезжая часть.

Там большие ямы. Мы на протяжении всей зимы приобрели специальный холодный асфальт, который расхваливали, мол, это самое лучшее, что может быть. Но оказалось, что это – чушь. Он лежит максимум 5-6 дней. Поэтому от этой затеи отказались.

Теперь временно обработаем фрезой и заасфальтируем. И, я думаю, через 1-1,5 месяца заменим гидроизоляцию на этом участке. В целом Кайдакский мост в неплохом состоянии.

Конструктив Южного моста в неплохом состоянии, но дорожное покрытие – в ужасном виде. Почему? Когда сдавали мост в эксплуатацию, там полностью отсутствовала гидроизоляция и там никогда не проводилась антикоррозийная обработка. В этом году планируем – выплакали у мэра и у депутатов – чтобы выделили средства на антикоррозийную обработку и покраску Южного моста. Красить, кстати, будем его в медно-красный цвет.

— Пролетарский?

- Нет, американский.

— У кого на балансе «Старый мост»?

- Дорожная часть – у КП «Днеправтомост», конструктив – у «Укразалізниці», точно так же как и Мерефо-Херсонский мост. Это собственность не города, а государственная. И когда мы с ними говорили, мол, сделаем капремонт, заменим перильное ограждение, выполним гидроизоляцию, есть планы по отводу воды. Есть планы по модернизации ливневок, чтобы не жаловались, что на их чистые поезда сверху льется грязная вода. Хорошо, говорю. Давайте так: мы делаем гидроизоляцию, вы принимаете долевое участие в том числе там, где конструктив. Ну, вот, они ходят думают.

Очень тяжелая организация – железная дорога. Когда у них еще было юрлицо отдельно Приднепровская железная дорога, уже тогда было трудно. А сейчас с ними вообще невозможно проводить переговоры. Все знают эпопею с передачей сетей на жилмассиве Северный и даже – с уличным освещением. Никак они не могут разродиться нам его отдать. Думают уже, наверное, 9 месяцев. То у них «юрлицо», то «того назначили», то «не назначили», то «придите завтра», то у них – «только по решению КМУ можем выделять деньги». То есть там – мрак. Страшная бюрократическая организация, именно такая, что плывет еще по советским рельсам.

— А в каком состоянии путепроводы возле завода им. К. Либкнехта, между ж/м Тополь и «12 кварталом» и возле автовокзала? Не будет ли с ними то же, что с Шулявским мостом в Киеве?

- В самом плохом состоянии после моста №2 (Новый мост – прим. ред.) – это у нас при въезде со стороны Игрени, Синельниково мост через речку Маячку, построенный немцами в 1944 г., капремонт там никогда не проводился. Второй – путепровод в районе завода им. К. Либкнехта. По нему проект получим в конце марта – начале апреля. Может, на следующий год приступим к работе. Там огромный, колоссальный будет объем работы. Обойдутся они городу минимум в 50-60 млн грн – и это только на первый взгляд, потому что там мост в страшном состоянии.

— А нельзя ли делать ремонт путепроводов вместе с «Укрзалізницей»?

- Мы идем навстречу, но у них, как видите, особого желания нет. Если мы ремонтируем Амурский мост, целесообразно провести и покраску, и антикоррозийную обработку. Но особого желания у железнодорожников пока нет.

— Феерические дела! А если бы Новый мост не надумали ремонтировать, когда бы он упал?

- Не знаю. Амурский пока стоит. Хотя последний раз его дорожное покрытие ремонтировали в 2007 году. Мы проведем ремонт по текущему: заменим асфальтное покрытие на изношенных участках. А в 2018 г. включим его и Южный мост в капремонт, потому что они из той отрасли в городе, которой никогда не уделялось должного внимания.

Мне мостовики приносили страшные фото подводной части – не буду рассказывать подробности, но это вообще мрак, так я им и сказал. А как он стоит, говорю? А что вы хотите, отвечают, уже 10 лет как стоит в таком виде. И ничего – стоит, и стоит. Это с виду все думают, что мост – это дорога, разделительный брус, ограждение. А это – всего лишь 5 процентов от того, что представляет из себя конструктив и куда вкладываются деньги.

— Всё самое интересное – под водой?

- Да, и – под дорожным покрытием.

— То есть в 2018 г. будет ремонт Южного моста и путепроводов? И на какую сумму?

- Совершенно верно. Но проекты еще в стадии изготовления.

— Собираемся потратить 200 млн грн на дороги, объявлен тендер. Какие дороги будут доводить до ума?

- Все перечислить – это будет долго. Из запланированных – ул. Андрейченко, жуткая очень – в Диевке, это просто мрак и кошмар. Там не пройти – только переплывать надо. Сделаем там ремонт и отвод воды. Потом у нас – ул. Орловская, ул. Донецкое шоссе, ул. Титова, пр. Героев, пр. Поля – это там, где у нас менялся самотечный коллектор, который делали бестраншейным способом – делали «зарезки», там местами просаживается грунт. На Поля грунт просаживался на протяжении последних 15 лет, были повреждены в местах стыков канализационные трубы, текла вода, образовались в этих местах огромные пазухи, пустоты, которые со временем просаживаются.

К сожалению, у нас не было оборудования для их диагностики. Сейчас мы привлекаем подрядную организацию, которая перед всеми актами скрытых работ будет диагностировать с помощью геолокатора и смотреть, есть ли места «подтечки» или нет.

Геолокатор стоит дорого. Но, может, в следующем году, «выплакаю» у мэра – купим. Ведь речь о проблеме всех европейских, мировых городов, расположенных на холмах. У нас, как и у них, всегда идет утечка, вода просачивается через асфальт, который не работает как зеркало. Есть пустоты, где-то – корни, поврежденный трубопровод или заброшенные сети.

— А этот прибор видит, где вода под асфальтом стоит?

- Он покрывает площадь в 3-6 м, но есть разные модификации и разная стоимость. Да, он показывает всё, что под землей: из какого материала сделаны трубы, их сечение, диаметр, и так далее, заполнены ли они водой, в том числе: точная, четкая картинка, видно все великолепно.

— Давайте вернемся к дорогам?

- Ул. Курсантская, Солидарная, Далекая, пер. Добровольцев и Кайдакский шлях – это спуск с Кайдакского моста в сторону пр. Свободы, он в нечеловеческом состоянии. Не знаю, когда его ремонтировали. По-моему, никогда.

— По какому критерию отбирали именно эти дороги?

- По нагрузке, загруженности и по их состоянию.

— А внутриквартальные дороги в этот список попадут?

- В этом году на них у нас выделили 40 млн грн всего лишь – это немного. С выделением средств на дороги и жилой фонд было бы гораздо лучше, если бы ни одно «но». Нам по наследству – не хочу никого винить – достался долг за газ: с 1994 г. город должен 1 млрд грн.

Если ранее к этому относились так – ха-ха, хи-хи-хи, то сейчас «Нафтогаз» сказал: или до 1 августа миллиард у нас на счету, или город остается без газа.

Точно такая же ситуация с электроэнергией – 750 млн грн. Мы договорились, понятно, мы снизили стоимость. Но за электроэнергию у нас долг с 1998 г.

Вот это всё тянулось… Я не хочу говорить страшного слова «попередники» или кто-то еще, но мы столкнулись с такой ситуацией, и, уверен, мы с ней справимся обязательно в этом году. Горожане могут не переживать: они будут и с электроэнергией, и с теплом.

— Могут ли горожане обратиться к вам по поводу ужасного состояния внутриквартальных дорог?

- К депутату. Это их прерогатива. У нас на каждого из них выделяют средства. Помимо этого, у нас есть это пул – 40 млн грн на внутриквартальные дороги.

Не жители должны звонить мне и говорить, мол, вы смотрите какие ямы, показывать фото в Фейсбуке, где продавленные люки и мертвые кошки. Они должны обращаться к депутату своему. Их интересы он должен представлять.

— А депутат уже вынесет эту проблему на повестку дня?

- Да, да, да.

— Надо будет испытать этот механизм.

- Испытайте.

— Что ж, граждане, выявляйте своих депутатов, приходите к ним в приемные, спрашивайте насчет дорог. А что по поводу троллейбуса? Начали тянуть контактную сеть от Нового моста по набережной – в сторону «Старого». Собираются реанимировать маршрут №13? Как там дела идут?

- Троллейбуса №13 в городе не будет никогда. А будет троллейбус №2, который будет ходить по бывшему тринадцатому маршруту. Просто цифра 13 мне не нравится.

— Так только поэтому? Может, №777 запустить тогда?

- Нет, пока рано. Сейчас те, кто ездить в сторону Паруса, Красного Камня, видит, что мы устанавливаем новые растяжки, опоры, поскольку старые изношены. Уже дошли до ул. Павлова, до конца недели переходим ее. Первую очередь к сентябрю закончим – укладку линии до ул. Панаса Мирного: это начало ж/м Красный Камень. Потом я надеюсь на дополнительное финансирование, и планируем к новому году, что жители Паруса уже смогут ездить на новых линиях и троллейбусах.

— Хотелось бы узнать про эти самые новые троллейбусы? Откуда возьмется подвижной состав

- Завладеем… В зависимости от комплектации будем смотреть. Соотношение цена-качество сегодня выходит на уровне до 5 млн грн за единицу. А для второго маршрута надо порядка 8 единиц большой вместимости минимум.

— Это вы про модные, низкопольные?

- Да, и с кондиционерами – обязательно. Без них приобретать не будем. Рассматривался наш вариант приобретения машин на автономном ходу. Все-таки купим в этом году одну такую единицу, запустим на ж/м Сокол, посмотрим, как он там отработает. Но есть и за и против. Дорогая себестоимость замены очень дорогих аккумуляторных батарей. Плюс – в момент автономного хода не работает кондиционер, так как электроэнергия тратится исключительно на движение, а не охлаждение.

Посмотрели, поспрашивали в том числе в Белоруссии, где работают наши специалисты из департамента… Ну, возьмем один – попробуем. Мы сейчас все берем опытным путем.

Купили в этом году 4 единицы техники фирмы «Керхер». Хотели купить больше. Каждый изготовитель… А я их пересмотрел все, которые выпускаются в радиусе 3 тысяч км от нашего города – не в сторону России, а туда – в сторону Португалии… «Керхер» — да, соотношение цена-качество. Да, хвалили, рассказывали. Но я думаю: много покупать не будем, возьмем четыре. Отработали они потрясающе. Хотя мы выбирали «Керхер» или итальянская фирма «Дулео». Смотрели разницу в обслуживании, при замене масла.

Но «Керхер» выбрали при одном условии: склад должен быть только в Днепре, а если происходит гарантийная поломка – меняемся узлами. То есть не будем менять какой-то подшипник в коробке. Проблема с коробкой? Меняем всю коробку. Это у нас оговорено. И они «под нас» держат в городе запас техники. И я знаю: помпы, какие-то там втулки – всё лежит на складе. И при любой поломке – в течение трех дней машина снова должна поехать.

— Это «Керхеры» для мойки улиц- правильно?

- Да, да. И я очень ими доволен.

— А что там по поводу уборки льда и снега в этом году?

- В этом году такой ситуации не будет. Прежде всего, с чем мы столкнулись? У нас за год уволились более 700 дворников. А сейчас эта цифра еще выше, потому что это категория, как правило, лиц преклонного возраста. Одни ушли на пенсию, другие просто не хотят работать. Очень трудно держать дворника даже при сделанном минимуме зарплаты – некоторым 3 тыс грн, некоторым – до 4 тыс грн. Зарабатывать достаточно проблематично. Все там говорят: мы работаем в киоске за 2,5 тыс грн, торгуем трусами и колбасой, а вы нас выгоните на улицу, что же мы будем делать? Так вот – конкретное предложение.

— Если удастся нанять новых дворников, тротуары будут чистыми?

- Нет, мы переходим полностью на механическую уборку тротуаров, в том числе внутриквартальных. Мы планируем ввести как минимум еще 12 единиц автоматической техники для центральной части города и около 20 единиц малогабаритных для уборки снега на внутриквартальных дорогах в микрорайонах, в отдаленных районах.

— И хватит этого всего на весь город?

- Попробуем так. Но, смотрите, — сдуру можно купить всё, что угодно. Но в прошлом году этой техники не было. Теперь она есть. Посмотрим: будет эффект – купим еще.

— А гостиница «Парус»? Будут ли взрывать, почему и когда?

- У нас была договоренность с одним из зарубежных каналов о согласии принять долевое участие, если мы предоставим им эксклюзивные права. Но с учетом того, что у нас долг 1 млрд грн за газ, нам сейчас не до сноса «Паруса» — есть проблемы гораздо важнее.

— Будете ли строить мусоросжигательный завод, проведете ли конкурс среди перевозчиков отходов и от чего это зависит?

- Конкурс планируем ориентировочно провести в мае-июне. Но сразу вам говорю: будет, как в прошлом году – при тарифе 9,7 грн в прошлом году пришел один участник, а в этом – даже и один может не прийти.

— А какой должен быть тариф, чтобы он пришел?

- Экономически обоснованный тариф на сегодня – около 17 грн.

— Проголосуют ли за него депутаты?

- Могут вывозить мусор сами, если не хотят проголосовать за него. В Харькове, кстати, — 24 грн. А мусоросжигательный завод – 350 млн евро. На сегодня у города таких средств нет. Рассматриваем вариант… У нас будет снова экскурсия по вопросам альтернативных вариантов обращения с ТБО – в одну из дальних стран. Думаю, какие-то хорошие идеи мы привезем.

— Куда поедете?

- Не скажу. Пусть это будет очередной «зрадой».

— И – рубрика «Минута славы». Что скажете горожанам?

- Приносим извинения жителям за неудобства, связанные с ремонтом моста №2. Но, уважаемые земляки, мост действительно в плачевном состоянии. Все вы видели страшные кадры обрушения Шулявского моста в Киеве. И я вам хочу сказать, что наш Центральный мост мало чем от столичного отличается.

Поэтому давайте потерпим. Мы капитально и – гарантирую вам – качественно отремонтируем мост, установим разделительный брус, что позволит снизить аварийность. И все наши жители смогут ездить по нормальному дорожному покрытию, которое не будет расползаться каждые полтора года, когда образуются трещины. Еще раз приносим вам свои извинения! Всех благ вам и добра!

— И вам всего доброго! Спасибо за участие в программе!

- И вам спасибо!